Politicsinfo.be

Straffen voor negationisme en racisme worden verzwaard"
De regering is van plan bij het parlement een wetsontwerp in te dienen ter verzwaring van de straffen voorzien in de wetten van mei 1995 en juni 1981 tot bestraffing van bepaalde door racisme of xenofobie ingegeven daden en het ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren van de genocide tijdens de Tweede Wereldoorloog door het Duitse nationaal-socialistisch regime.
Dat stelt Justitieminister Verwilghen in antwoord op een schriftelijke vraag waarin kamerlid Dirk Van der Maelen (SP) peilde naar de stand van zaken in de strafprocedure tegen Roeland Raes (Vlaams Blok).
Raes kwam in maart 2001 in opspraak na uitlatingen in een Nederlandse televisie-uitzending waarin hij de holocaust in twijfel trok. "Uit gegevens meegedeeld door de gerechtelijke overheden blijkt dat het dossier thans voorgelegd is aan de procureur des konings in Brussel", aldus de minister.



<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: BLOKBUSTERS op 2001-10-07 16:13 ]</font>

En waarom zou een racist automatisch
een vlaams blokker zijn best blokbuster.
Legt mij dat ne keer uit .

DE GROETEN .

Laat maar Krikke,
dat zijn te veel stappen voor zijn erg beperkt redeneringsvermogen.

Nee Geert , iedere blokker is godzijdank geen racist.
Maar ik hoop dat jullie ook niet denken dat iedere tegenstander een "blokbuster" is.
Ik geloof nog altijd in een debat met het Blok.
Maar inderdaad racisme moet bestraft worden.

Antwoord aan Blokbusters.

Het programma op de Nederlandse televisie "Netwerk" met Roeland Raes, heb ik toevallig rechtstreeks gezien, niet omdat ik Raes zo'n sympathiek manneke vind, maar omdat "Netwerk" gewoon een héél goed programma is en ik er alle dagen naar kijk. Waar u het vandaan haalt dat Raes, de holocaust in twijfel zou getrokken hebben is mij een waar raadsel. (Of valt die twijfel ook onder uw wet tegen het'negationisme'?) Roeland Raes heeft enkel gezegd dat hij zijn twijfels had over het aantal Joden die tijdens deze gruwelijke holocaust zijn omgekomen. Net als dat er mensen zijn die twijfels hebben over Stalin's holocaust waarbij 10 miljoen mensen het leven lieten, of de miljoenen vermoorde Chinezen,Cubanen of...het ontkennen van de holocaust in Bosnië door uw linkse vriendjes.
Inderdaad wat rechts kan doet links zo véél beter, vooral als het om moorden gaat.

Goed gezegd Vicky. En Blokbusters niks meer aan toe te voegen zeker.

Ja Vicky waar, ik volg ook altijd Nova, Netwerk, 2voortwaalf enz..., en inderdaad het is gezegd zoals jij het hier aanhaalt.

Inderdaad Vicky , beter kan dit niet verwoord worden denk ik en ja, op de nederlandse televisie is het heel wat beter en objectiever dan de pravda-pers hier.

Ja zelfs nu volg ik de aanvallen op NL tv, daar hoor je tenminste een normaal verslag.En ook opener en objectiever.Vicky is een nieuwe Welkom.

Ik wacht met spanning op de erkenning van de volgende genocides gepleegd door oa, de Sowjet Unie onder stalin 40 miljoen moorden, onder mao 45 miljoen moorden, onder pol pot 3 miljoen moorden en last but not least koning leopold die 10 miljoen zwarten liet ombrengen om 40 miljard frank te kunnen verdienen.Bij de laatst genoemde genocide heb ik nog een vraag, waar is die 40 miljard gebleven, toch niet op buitenlandse koninklijke rekeningen zekers , of wel?.

Ja, zeer juist Eugene, 'eigen genocide eerst'
gepleegd door ons Leopolleke en vooral met de bedoeling zijn 'eigen zakken eerst' te vullen, had ik bijna vergeten.

Ik denk dat Michelleke nog spijt zal krijgen met zijn uitvinding 'de genociderechtbank' want nu moet hij zelfs zijn dierbare vriendjes zoals de Fideel, de doos indraaien als ze eens op de koffie komen.

--------------------------------------------------------------------------------
wat mij stoort in dit land op gebied van vrije meningsuiting is de wet welke het ontkennen van de jodenvervolging tijdens WO2 strafbaar maakt. ( niet dat ik daar persoonlijk aan twijfel!). Immers, er zijn in de geschiedenis genoeg andere volkerenmoorden geweest waar zo een wet niet van toepassing is. vb: genocide in Rwanda - eveneens duizenden doden, eveneens systematisch gebeurd - en vermits het een ex kolonie betreft ook verwant met onze vaderlandse geschiedenis.
Zijn joden mischien belangrijker dan Rwandezen??
Wanneer men dit onderwerp aankaart blijkt vrije meningsuiting plots strafbaar te zijn.
zo een wet lijkt mij in elk geval geen goeie manier om het neo-nazisme uit te roeien. het is eerder een gevaar voor de democratie!!

Maar, Alexis, leven wij dan nog in een democratie?

Wij leven in een land van misnoegden, waarvan een groot deel 'derde generatie' misnoegden een 'licence to kill' krijgen en de rest van de misnoegden worden verguisd en vervolgd als racisten, bruinhemden en fascisten. En zij worden door de heren verkozenen opgezadeld met het holocaust sydroom. Jammer genoeg lopen enkele naïevelingen blindelings in de opgezette val en aangezien zij zeker niet in 'die'toch wel 'extreem rechtse hoek' willen gezet worden, geloven zij dat rechts gelijkstaat met slecht.
Hun kreten zijn die met de hoogste tonen.Met tussendoor Slangengesis.

Ach, vrienden

Blijkbaar redt men onze samenleving door niet de problemen op te lossen, neen, maar wel door haar boodschapper voor de rechter te dagen. Of toch volgens deze staat. Ik heb al langer mijn twijfels over de Belgische-democratie. En inderdaad, in Nederland is het WEL mogelijk om over alle themas een debat aan te gaan. Meer nog, vooral uit anarchistische hoek, de VPRO, kunnen we deze opheid verwachten. Raar, want diegene die zich in ons land 'anarchistisch' noemen, zijn juist de verdedigers van een totaliaire staat waarin vrijheid van mening alleen geld voor de eigen mening van het groepje, Blokbusters of onder welke naam ook.
Maar waar ik echt wel over bedroeft ben...
We weten dan Verhofstad niet de echte premier van dit land is, hij is gewoon een stroo-man voor de (ex-)Maoïst Michel. Maar dat uitgerekend een liberale partij zoals de VLD een regering in het zadel helpt die alle vrijheden wilt beperken en uithollen, dat vind ik intriest.
Maar nu wil ik wel even terugkomen over die 2 wetten die zogenaamd om aanpassing vragen. Ik ga ze hier niet theoretisch ontleden en analiseren, neen, even puur een principiele kijk op de zaak.
Racisme betekend dat we andere catalogeren volgens raciale kenmerken, beschouwen als minderwaardig en zo er naar handelen. Maar van waar komt dit racisme dan vandaan? Een uitvinding uit de 20e eeuw? Toch niet, racisme is de natuurlijke reactie wanneer men bedreigt wordt door een 'andere soort'. Een bedreiging vooral doordat de anderen overheersend zijn in getal. De vele studies in de VS wijzen uit dat niet de 'blanken', maar juist de 'zwarten' sterk racistisch zijn, en dit juist omdat de zwarten overheerst worden door de blanken. Alle middelen worden dan ook ingezet om het de zwarten zo gemakkelijk mogelijk te maken op te gaan in de hele gemeenschap, maar juist dat wordt dubbel ervaren als bedreigend. Ghetto-vorming is dan ook hun antwoord op deze integratiepoging. Hun subcultuur is eigenlijk een overlevingsstrategie. Een strategie die er in bestaat om alles wat vreemd is, te verstoten. Deze discutie gaat zeer ver, want ook begrippen zoals cultuur moeten we hier laten meespelen. Cultuur is geen opgedrongen waarden en normen systeem door de overheid, de macht, neen, het komt vanuit de basis. Maar om even terug te komen op het probleem van racisme in onze samenleving, moeten we zien wat de oorzaak is van dat probleem. Een grote groep inwijkelingen hebben ghettos gevormd. Zij pesten de plaatstelijke bevolking weg, om zo een eigen terein te hebben, een staat binnen een staat, met eigen waarden en normen, met eigen (desnoods ongeschreven) wetten, met een eigen systeem. Dit als verdediging om niet op te gaan in de massacultuur, de onze. De plaatselijke autochtonen reageren dan ook door zich te verzetten tegen deze plaatselijke overmacht met andere wetten en normen. Doorbreekt men deze visueze cirkel door racisme strafbaar te maken? Alsof dan het probleem opgelost is?
Voor de groepen die zich hier opstellen als een subcultuur kan er maar 1 weg zijn. De subcultuur moet verdwijnen. Geen enkele staat kan overleven, wanneer haar wetten niet overal van toepassing zijn. Ofwel moeten zij individueel zich aanpassen, ofwel gaan waar dezelfde wetten en normen gelden.
Ik denk dat ik duidelijk ben, een wet op racisme zal het racisme zeker niet doen verdwijnen. Wat ik op zich wel spijtig vind. We moeten de problemen dus oplossen bij de bron!
Als laatste even iets over de wet op het negationisme en aanverwante.
Als ik morgen beweer dat de wereld plat is, lacht iedereen mij uit, maar niemand haalt het in zijn hoofd om mij op te sluiten. (Misschien in een gesticht voor mentaal gestoorden, LOL) Hoeft ook niet, want de wetenschap heeft het tegendeel bewezen. Nochtans zijn er mensen die de platte aarde beschouwen als correcte informatie.
Als ik morgen zeg de laatste levende koning van Frankrijk te zijn, ook dan sluit niemand mij op. Want er zal genoeg wetenschappelijk bewijs zijn dat dit tegenspreekt.
Maar wanneer ik zeg dat de holocaust nooit heeft bestaan, of zelfs dat ik denk dat het nipt iets anders was... Ja, dan wordt ik berecht. What's wrong with this picture? Heeft de wetenschap niet genoeg bewijs om mijn stelling te ontkrachten?
Word ik dan de mond gesnoerd?
Is de wereld dan toch plat, of verdwijn ik anders op de brandstapel?
Waarom komt de wetenschap niet in opstand tegen deze nieuwe wetten? Of is dat de taak van politiek?
Ik vraag me af waarin België beter is dan bijvoorbeeld het Taliban regime, de Rode Kmer, Volksrepubliek China, Nationaal-Socialistisch Duitsland, de Spaanse Inquisitie,... ? Zij vermoorden andersdenkenden, en gaat België diezelfde weg bewandelen?

Kijk hé , ik maak me niet gemakkelijk boos , maar het begint me verdomme de keel uit te hangen dat dit politicsforum meer en meer een Blokforum wordt!!!!!!!
Als jullie blokkers echt zo graag jullie gal willen uitspuien; doe dit dan verdomme op uw eigen blokforum , als dat al bestaat (wat ik ten zeerste betwijfel)
Ik ben het beu hier iedere keer opnieuw te moeten lezen dat de enige waarheid de blokwaarheid zou zijn.
Jullie beginnen meer en meer te lijken op een bende doemdenkers , niks meer , niks minder.
Als het hier dan verdomme toch op geen kl... trekt , ga dan waar het beter is!!!!
En als ge hier blijft doe dan tenminste de moeite om een positieve bijdrage te leveren in plaats van dat eeuwig zagen en klagen .
Das verdomme het enige wat nen blokker kan , klagen en zagen, maar een constructieve positieve bijdrage, ah nee , daar zijn jullie niet toe in staat.
Voila das van mijne lever en 't werd verdorie hoge tijd .

Elsie,
Het mag hier inderdaad geen Blok forum worden, maar personen of groepen zoals Blokbusters (dat zijn namelijk meerdere personen)zijn er alleen maar op uit op de gemoederen op te hitsen.
Hun doel is volgens mij alleen maar de Topic te kelderen of in dit geval het forum in discrediet te brengen.

Zij lokken hevige reacties uit bij sommige de forumgangers, het is gewoon destrucief en maakt elke dialoog onmogelijk (waarschijnlijk de bedoeling).

Moest ik nu mij tot hun niveau verlagen zou ik hetzelfde kunnen doen, en alle mensen op stang jagen die een normale discusie op gang willen brengen.

Ik heb het al eens gezegd Blokbusters zijn meerdere personen, dit hebben ze zelf toegegeven in een topic hier op dit forum.
Wel mensen die met een groep rond een keybord gaan zitten om samen de imbeciele praat te verzinnen die ze hier posten zijn het NIET waard om ook maar enige energie in te steken.

Dit is een groep van mensen die als ze allemaal samen zitten het IQ heeft van een amoebe.

Elke mening telt voor mij of ik het er nu mee eens ben of niet.

Een goede constructieve discusie is heel belangrijk voor de maatschapij en dit forum.

Dus trek het je niet aan!!
En blijf mee discusieren.

Op 2001-10-08 00:14, schreef elsie:
Kijk hé , ik maak me niet gemakkelijk boos , maar het begint me verdomme de keel uit te hangen dat dit politicsforum meer en meer een Blokforum wordt!!!!!!!
Als jullie blokkers echt zo graag jullie gal willen uitspuien; doe dit dan verdomme op uw eigen blokforum , als dat al bestaat (wat ik ten zeerste betwijfel)

Elsie, een reactie:

1. Wanneer door extreem-linkse figuren de grootste onzin wordt geponeerd over het Vlaams Blok is het toch logisch dat Vlaams Blokkers hun partij verdedigen
2. Wanneer overal in de samenleving de vrijheid van meningsuiting meer en meer wordt afgebouwd is het logisch dat mensen hun toevlucht zoeken tot discussiefora om hun ongenoegen te uiten
3. Er bestaat inderdaad een forum op de webstek van de Vlaams Blok Jongeren: http://www.vbj.org . Allen welkom!

Elsie, wat hebben deze mensen eigenlijk verkeerd gezegd ?

Vind ik trouwens ook dat het onlogisch en intellectueel oneerlijk is één genocide als totaal uniek t.a.v. alle andere te beschouwen.
De genocide door de nazi's onder WOII is helaas alles behalve uniek.

Just Geert, ik begrijp ook niet wat er hier zo verkeerd aan is, het is niet onze schuld dat het vlblok zoveel aanhangers heeft, en nog zal krijgen,en hebben dan alleen maar de blokkers een computer, of zijn er heel wat mensen boos en ontevreden??????? Dat is de vraag en WAAROM????????.

Wel elsie je zou blij moeten zijn dat je nog het een en ander van uwe lever krijgt he en dit enkel maar omdat jij politiek correct denkt,niet politiek correct denkenden worden uit de vakbonden gezwierd, niet politiek correcte invalieden worden uit hun ziekenfonds gepest en ga zo maar door , t'zal wel aan ons liggen zekers