Politicsinfo.be

De discussie over de hoofddoek splitst de geesten van onze humanisten. Ze balanceren op de slappe koord tussen godsdienstvrijheid, cultuurrespect en de emancipatie van de vrouw. Dit debat is al een eeuw oud. Atatürk maakte er een eind aan in Turkije en wat Marokkanen en Turken vandaag eisen in onze contreien, mogen ze niet in eigen land. Volgens een Marokkaanse ober van het Antwerpse Astrid Plaza Hotel zijn er twee redenen waarom Antwerpse meisjes een hoofddoek dragen: om thuis buiten te mogen en om niet langer lastiggevallen te worden door allochtone jongens. . Nochtans was de hoofddoek geen islamitische, maar een byzantijnse traditie, die zeshonderd jaar vóór de geboorte van Mohammed is opgedoken. De boerka, een gevangenis van textiel, werd pas in 1919 ingevoerd in Afghanistan, door de zedig jaloerse koning Habiboela.
In Canada werd Azzy Mansour begin dit jaar van het voetbalveld gestuurd wegens het dragen van een hoofddoek. Bij elke heropleving van een godsdienst zie je nog een grotere onderdrukking van de vrouw, verklaarde de Egyptische schrijfster Nawal el-Saadawi op 9 maart, naar aanleiding van vrouwendag. Ze werd voor haar moed en vrije open geest ontvangen en geprezen door ons Parlement. Maar er heerst een enorme spagaat, of is het gêne, tussen de ideologie van de vervolgde schrijfster en haar politieke gastvrouwen. Nawal el-Saadawi beweert immers ook dat het dragen van de sluier indruist tegen het gezond verstand en dat de vrouw meestal onderdrukt wordt waar religieus fundamentalisme hoogtij viert.

2 juli 2006, 30 graden warm en bakkende zonneschijn op het strand van Oostende. Tussen de zonnekloppers een familie uit Tsjetsjenië. De mannen in zwemslip, de vrouwen van kop tot teen zedig bedekt met woestijntextiel: met lange mouwen, bloes gesloten in de nek en rokken tot op de grond, liggen ze badend in de branding. De 'Belle époque' van Leopold II weer in beeld. Alleen droegen de mannen toen ook een zedige Ensor-maillot, een gevangenisplunje met bermudasnit. De westerse beschaving ligt plots een paar meter onder de zeespiegel en de emancipatie van de vrouw ligt op de bodem van de oceaan. We kijken politiek correct weg. Godsdienstvrijheid primeert op vrouwenrechten. Tunnelvisie van de cultuurrelativisten. Weinig moslima's kunnen zwemmen. Een gevaarlijk recht op achterlijkheid. Als je je identiteit laat afhangen van een lap stof, komen er vodden van.

In Temse zijn onlangs twee moslima's uit het zwembad gezet omdat ze in T-shirt, hoofddoek en legging baantjes aan het trekken waren. Onhygiënisch en gevaarlijk. Een haaienpak en badmuts zijn efficiënter, maar daar gaat het niet om. Het gaat in wezen om een uitdagend religieus statement en om het provocerend aftasten van de tolerantiedrempel tussen de verschillende culturen in onze maatschappij. De strijd van de gelovige die de religie niet langer als een privézaak ziet, maar alle terreinen van het sociale leven tracht te veroveren. Religie als staatszaak.

Wanneer zullen we beseffen dat de multiculturele visie met maatregelen van positieve discriminatie segregatie in plaats van integratie in de hand werkt? Aparte baduren voor vrouwen en de eis voor vrouwelijke redders roepen herinneringen op aan de apartheidspolitiek van Zuid-Afrika. Ze zetten de emancipatorische klok weer op nul. Waar blijven onze feministes, dolle mina's en voorvechters van de vrouwenbewegingen die in de vorige eeuw succesrijk streden voor vestimentaire en seksuele vrijheid, van de minirok tot gemengde scholen? Zijn ze verdronken in het bad van de politiek correcte zelfverloochening? Hun vrijdenkendheid houdt blijkbaar op waar ze dreigt te vloeken met de archaïsche waarden van de islam, die geen evenwicht wil,maar overwicht.

De progressiviteit die iedereen predikt, geldt blijkbaar niet als ze botst met het religieus conservatisme van de allochtoon. Je leven tot in de kleinste details laten leiden door de letterlijke interpretatie van een boek uit het jaar 630, leidt in 2007 tot enige maatschappelijke spanningen.

De God die toestaat dat de schoonheid van zijn eigen schepping wordt verborgen achter een sluier, is zijn eigen schepping niet waard. Allah staat niet alleen, ook Jahweh zou hebben uitgevaardigd dat de Joodse vrouwen hun bestaan onder een pruik moesten slijten. En apostel Paulus schreef aan de Korintiërs dat de vrouwen hun hoofd moesten bedekt houden. Na de Verlichting werd dit beperkt tot de kap van de nonnen, de vrouwelijke tweederangsburgers van de eredienst. Voorgaan in de eredienst is namelijk een mannelijk voorrecht. Vrouwendiscriminatie is een essentieel onderdeel van de monotheïstische woestijngodsdiensten. Ze wordt zowel gepredikt in de talmoed en de thora, als in de koran en de hadith, en in het oude en nieuwe testament.

Of zoals de Franse filosoof Michel Onfray in zijn boek Atheologie: 'De drie monotheïstische godsdiensten delen, gedreven door één en dezelfde genealogische doodsdrift, een aantal afkeuringen: afkeer van de rede en de intelligentie; afkeer van de vrijheid; afkeer van alle boeken uit naam van één enkel boek; afkeer van het leven; afkeer van seksualiteit, vrouwen en genot; afkeer van het vrouwelijke; afkeer van lichaam, verlangens en driften...'

Het kan driester en sibillijnser. Ayatollah Rafsanjani orakelt dat het de plicht is van de vrouwen om hun hoofd te bedekken omdat hun haar vibraties uitstraalt die mannen opwinden, misleiden en corrumperen. Een ongesluierde vrouw provoceert de man. Door deze provocatie kan en mag hij handtastelijk of zelfs gewelddadig worden zonder in zonde te vervallen. Een man heeft het recht niet om uitgedaagd te worden. Of hoe je van dader slachtoffer wordt.

Van dergelijke semantiek valt niet alleen mijn sluier af, maar ook mijn broek. De hijab is het symbool van de algemene rechteloosheid van de vrouw, een barbarij dat in de Europese seculiere landen geduld wordt uit naam van godsdienstvrijheid en respect voor cultuur. Het verrechtvaardigen van zulke discriminatie is eerder theologische zelfverheerlijking. De hoofddoek als vluchtgedrag voor het libido van de man en de gemoedsrust van de rabbijn, de priester en de imam. De vrouw als seksualisering van de zonde.

Als vrouwen hun hoofd moeten bedekken omdat ze de mannen zouden aanzetten tot onkuise gedachten, dan is er iets aan de hand met de geslachtsdrift van de mannen. Mannen met een dergelijke graad van opspelende hormonen worden door de psychiatrie als oversekst beschouwd en kunnen beter zelf gecastreerd worden dan dat hun lustobjecten moeten gaan schuilen. Een gezonde bouwvakker zou om de twee minuten aan seks denken. Toch kunnen onze wulpse deernen in minirok en decolleté met gerust gemoed voorbij een bouwwerf paraderen. Het ontlokt sporadisch een fluitconcert, maar dat streelt meestal even sterk het ego van de gelegenheidsmannequin als dat het de hormonenspiegel van de man doet dalen. Het is hoogstens een beschavingsdeficit of een bewonderingsritueel. De reactie van de macho, een pauw met een grote staart die niet kan vliegen.

Draag op je hoofd wat je wil. Van chador en keppeltje tot tulband of bolhoed. Coiffeer een hanenkam of een permanente naar eigen allerindividueelste expressie van de allerindividueelste ijdelheid. Doe het uit godvrezendheid, godlievendheid of als teken van rebellie. Maar verbied het en de hoofddoek wordt gedragen als de vlag van de islam met als alibi een aanval op de godsdienstvrijheid. Zelfs al wordt het gebruikt door een minderheid om de eigen minderheden te onderdrukken. Wie zich beroept op de godsdienstvrijheid, moet ook kunnen verdragen dat de andere de vrijheid heeft om zijn culturele en maatschappelijke verworvenheden te laten primeren op godsdienstige rituelen. Wentel je dan niet in een slachtofferrol omdat je je eigen kansen beperkt op de arbeidsmarkt en omdat je jezelf degradeert tot een tweederangsburger. De laïcisering en secularisering zijn onomkeerbaar. Theocratie staat haaks op democratie. Moslimina's aller landen, verenig u!

Jean-Marie Dedecker is de voorzitter van Lijst Dedecker.

Deze tekst werd op politicsinfo.net gepubliceerd met uitdrukkelijke toestemming van de auteur.

Deze tekst werd eveneens gepubliceerd in De Standaard van 29/11/2007

Joden zijn in feite in hetzelfde bedje ziek.

Aan de kust zag ik deze zomer een tafereeltje dat me bijbleef.

Verschillende dagen duurde de verhuis van een grote joodse familie . Ze betrokken daar een huurvilla.
Ze hadden veel bij. Enorm veel.
Naast de bewuste villa staat een appartementsgebouw met terassen die zicht geven op de tuin van die villa.

Om te beletten dat de kinderen iemand op het terras zouden zien maakte ze met 2-meterhoge zwarte plasticrollen een soort van omheining.
Geloof me of niet maar zo rond 23 uur s'avonds,vertrokken die kinderen in hun zwarte kleding met keppeltjes en schopjes naar het strand, onder begeleiding van enkele volwassenen met baard.

Zo waren ze zeker niemand meer op het strand te treffen.
In het maanlicht hebben die kinderen enkele keren het strand dus gezien zonder het risico te lopen een blote bil op hun netvlies te krijgen.

Erg.

Goed geschreven, meer niet. Het Belang zegt dat al jaren, en Dedecker kakelt hen na. Ook al is het waar.

Beste,

Waarom past men de oude wetten niet toe op de nieuwe situatie? Zo is gaat het meestal. De wetten over de "hoofddoek" van de nonnen.
Het komt er op neer dat men mag lesgeven met hoofddoek, maar bv op passpoort moet men blootshoofds staan.
Rest natuurlijk nog hoofddoekdragers op het gemeetehuis e.d.m.

Mvg,
BN

Dan zou ik ook graag willen dat men de kerststallekes gaat afschaffen op belangrijke plaatsen.

SevasTra schreef:Dan zou ik ook graag willen dat men de kerststallekes gaat afschaffen op belangrijke plaatsen.

En waarom zou u dat willen???
mogen wij onze cultuur niet meer hebben omdat een andere cultuur zich hier opdringt met behulp van een minderheid
naïevelingen.
Leg het mij eens uit,
weet u , ik zal bij u thuis even komen de plak zwaaien en zeggen dat stoort me en dat moet u veranderen, want ik ben dat zo gewoon, gaat u dan nog zo praten???
Of hebt u een poetsvrouw thuis, wel laat haar dan maar de regels stellen hé..
leg het mij eens uit...
en ik vraag u recht op de man of vrouw af, bent u allochtoon of moslim of....???

Blanche Neige schreef:Beste,

Waarom past men de oude wetten niet toe op de nieuwe situatie? Zo is gaat het meestal. De wetten over de "hoofddoek" van de nonnen.
Het komt er op neer dat men mag lesgeven met hoofddoek, maar bv op passpoort moet men blootshoofds staan.
Rest natuurlijk nog hoofddoekdragers op het gemeetehuis e.d.m.

Mvg,
BN

BN

leeft u privé een multicultureel leven?

@sevastra:

dezefde vraag aan u

Het getuigt van hypocrisie dat je bepaalde geloofssymbolen gaat afschaffen op belangrijke plaatsen en andere niet
Ik ken een ziekenhuis dat wel kerststallekes heeft staan, maar waar geen hoofddoeken bij het onthaal mogen.
Men zegt dan: "geloofssymbolen geeft een drempel naar mensen, vandaar de afschaffing". Awel, ik ben atheïst en een kerststalleke geeft voor mij een even grote drempel als eender welk symbool!
HYPOCRISIE!

PS : waar wilt u naartoe met uw tweede vraag? Maw : wat is uw vraag? Concretiseer uw vraag aub!

SevasTra schreef:Het getuigt van hypocrisie dat je bepaalde geloofssymbolen gaat afschaffen op belangrijke plaatsen en andere niet
Ik ken een ziekenhuis dat wel kerststallekes heeft staan, maar waar geen hoofddoeken bij het onthaal mogen.
Men zegt dan: "geloofssymbolen geeft een drempel naar mensen, vandaar de afschaffing". Awel, ik ben atheïst en een kerststalleke geeft voor mij een even grote drempel als eender welk symbool!
HYPOCRISIE!

PS : waar wilt u naartoe met uw tweede vraag? Maw : wat is uw vraag? Concretiseer uw vraag aub!

er is inderdaad het recht op geloofsovertuiging.
Maar deze westerse cultuur is gebaseerd op het christelijk geloof, dus de westerse waarden zijn gebaseerd op het christendom, daaruit komen ook de kerstalletjes.
Onze cultuur is wel de leidcultuur en daar horen kerststalletjes bij, u hebt het recht op uw "atheïstisch geloof" want dat is ook een geloof hoor,.
Ik durf hier haast te stellen dat u bent opgegroeit met kerstalletjes etc...en ik mispruis mensen als die het eigen cultureel erfgoed op hetzelfde niveau plaatsen als een ingevoerde cultuur, en dan nog durven stellen dat een uiting van dat cultureel erfgoed hun storen.
Wat ik met mijn tweede vraag bedoelde, wel gewoon wat ik vroeg, namelijk ben je moslim?
Nu zeg je dat je atheïst bent, nu is mijn vraag ben je migrant of ben je van migranten afkomstig...
Want zelfs hier voor vlaamse atheïsten heeft kerstmis iets..
En beter niet liegen...

@sevastra
leeft u in een multicultureel gezin, een allochtoon gezin, of leeft u met een parnter afkomstig uit een andere cultuur?

SevasTra schreef:Dan zou ik ook graag willen dat men de kerststallekes gaat afschaffen op belangrijke plaatsen.

Ik heb nog niemand met een kerststal gezien op zijn hoofd

Als u trouwens echt een atheïst zou zijn zou het u geen malle moer kunnen schelen of er al dan niet een kerststal ergens staat.

hilde schreef:er is inderdaad het recht op geloofsovertuiging.
Maar deze westerse cultuur is gebaseerd op het christelijk geloof, dus de westerse waarden zijn gebaseerd op het christendom, daaruit komen ook de kerstalletjes.
Onze cultuur is wel de leidcultuur en daar horen kerststalletjes bij, u hebt het recht op uw "atheïstisch geloof" want dat is ook een geloof hoor,.
Ik durf hier haast te stellen dat u bent opgegroeit met kerstalletjes etc...en ik mispruis mensen als die het eigen cultureel erfgoed op hetzelfde niveau plaatsen als een ingevoerde cultuur, en dan nog durven stellen dat een uiting van dat cultureel erfgoed hun storen.
Wat ik met mijn tweede vraag bedoelde, wel gewoon wat ik vroeg, namelijk ben je moslim?
Nu zeg je dat je atheïst bent, nu is mijn vraag ben je migrant of ben je van migranten afkomstig...
Want zelfs hier voor vlaamse atheïsten heeft kerstmis iets..
En beter niet liegen...

Ik zou soms eerder lijdcultuur zeggen
Of Kerstmis voor mij betekenis heeft? Ja, een betekenis van miserie, miserie, gezaag en gezaag... Oh, ja, en geld in het laatje van de zelfstandige.
En excuseer, ik behoor ook tot de westerse maatschappij, en het is niet omdat jij dat ook bent én katholiek (of whatever) bent dat iedere westerling UW geloof heeft!!! Mag ik nog voor mezelf beslissen??? Jullie denken altijd: "ik denk zo, dus alle westerlingen/belgen/vlamingen/Mechelaars (of whatever qua stad) denken hetzelfde..." Jullie zijn zeer kwistig met veralgemeningen!
En het is niet omdat ze hebben getracht het verachtelijke christendom bij mij op te leggen, dat het nu zou behoren tot mijn erfgoed Ik kies nog altijd wat ik kies!
En dat van die import-geloof is ook lachen... Dus jij kijkt ook neer op mensen met een ander geloof? U voelt zich dus beter dan anderen? Tja, hautain Arrogant Narcistische trekjes
En lol, wat mijn afkomst is, gaat u totaal niet aan! Daar mag je nog even het raden naar hebben, maar ik denk dat je het maar al te goed weet...
En zoals ik al zei: kerstmis = miserie, en heeft het voor mij TOTAAL GEEN betekenis, ondanks dat ze ooit hebben getracht mij in een 'katholiek' keurslijf te steken! Tegenwoordig is het zelfs lulkoek en vooral een vette kluif voor de groothandel. Ik vraag mij zelfs af hoeveel procent van de (zo gezegde) katholieken er nog met Kerstmis naar de mis gaat, laat staan een gebed vóór het avondmaal doet!

SevasTra schreef: ...Jullie zijn zeer kwistig met veralgemeningen!...

Ja ja

misantroop schreef:

SevasTra schreef:Dan zou ik ook graag willen dat men de kerststallekes gaat afschaffen op belangrijke plaatsen.

Ik heb nog niemand met een kerststal gezien op zijn hoofd .

Witte mss tegen de co2-uitstoot...

Blauwvoet schreef:Joden zijn in feite in hetzelfde bedje ziek.

Aan de kust zag ik deze zomer een tafereeltje dat me bijbleef.
(...)
Geloof me of niet maar zo rond 23 uur s'avonds,vertrokken die kinderen in hun zwarte kleding met keppeltjes en schopjes naar het strand, onder begeleiding van enkele volwassenen met baard.
Zo waren ze zeker niemand meer op het strand te treffen.
In het maanlicht hebben die kinderen enkele keren het strand dus gezien zonder het risico te lopen een blote bil op hun netvlies te krijgen.

Erg.

U heeft het hier over de Hassidim, een streng Joodse sekte, die zich dag-in-dag-uit aan meer dan 700 verbods- en gebodsbepalingen moet houden. Er zijn er enkele tienduizenden vooral in Antwerpen maar ook wel in Jeruzalem en New York terug te vinden, maar dus een zeer kleine minderheid onder "de" joden. Uw nickname doet me vermoeden dat u uit een Vlaams-nationalistisch nest afkomstig bent en dus het antisemitisme met de paplepel heeft meegekregen? Jammer. Ik merk immers dat er hoe langer hoe meer rare vergelijkingen gemaakt worden. U had het ook over de achterlijkheid van bv. de Mormonen of de Getuigen van Jehovah kunnen hebben, maar "de" joden waren plotseling allemaal Hassidim terwijl bv. een vrijzinnige Moslim niet bestaat vanwege een contradictio in terminis (een ongelovige gelovige bestaat niet). Joden zijn ook een ras/volk, naast de volgelingen van een religie. Voeger was het gemakkelijker: het 'volk' werd gespeld met kleine letter, de religie met hoofdletter...

Blauwvoet schreef:Joden zijn in feite in hetzelfde bedje ziek.

Aan de kust zag ik deze zomer een tafereeltje dat me bijbleef.
(...)
Geloof me of niet maar zo rond 23 uur s'avonds,vertrokken die kinderen in hun zwarte kleding met keppeltjes en schopjes naar het strand, onder begeleiding van enkele volwassenen met baard.
Zo waren ze zeker niemand meer op het strand te treffen.
In het maanlicht hebben die kinderen enkele keren het strand dus gezien zonder het risico te lopen een blote bil op hun netvlies te krijgen.

Erg.

U heeft het hier over de Hassidim, een streng Joodse sekte, die zich dag-in-dag-uit aan meer dan 700 verbods- en gebodsbepalingen moet houden. Er zijn er enkele tienduizenden vooral in Antwerpen maar ook wel in Jeruzalem en New York terug te vinden, maar dus een zeer kleine minderheid onder "de" joden. Uw nickname doet me vermoeden dat u uit een Vlaams-nationalistisch nest afkomstig bent en dus het antisemitisme met de paplepel heeft meegekregen? Jammer. Ik merk immers dat er hoe langer hoe meer rare vergelijkingen gemaakt worden. U had het ook over de achterlijkheid van bv. de Mormonen of de Getuigen van Jehovah kunnen hebben, maar "de" joden waren plotseling allemaal Hassidim terwijl bv. een vrijzinnige Moslim niet bestaat vanwege een contradictio in terminis (een ongelovige gelovige bestaat niet). Joden zijn ook een ras/volk, naast de volgelingen van een religie. Voeger was het gemakkelijker: het 'volk' werd gespeld met kleine letter, de religie met hoofdletter...

GLTKASSABLANKA schreef:
U heeft het hier over de Hassidim, een streng Joodse sekte, die zich dag-in-dag-uit aan meer dan 700 verbods- en gebodsbepalingen moet houden. Er zijn er enkele tienduizenden vooral in Antwerpen maar ook wel in Jeruzalem en New York terug te vinden, maar dus een zeer kleine minderheid onder "de" joden. Uw nickname doet me vermoeden dat u uit een Vlaams-nationalistisch nest afkomstig bent en dus het antisemitisme met de paplepel heeft meegekregen? Jammer. Ik merk immers dat er hoe langer hoe meer rare vergelijkingen gemaakt worden. U had het ook over de achterlijkheid van bv. de Mormonen of de Getuigen van Jehovah kunnen hebben, maar "de" joden waren plotseling allemaal Hassidim terwijl bv. een vrijzinnige Moslim niet bestaat vanwege een contradictio in terminis (een ongelovige gelovige bestaat niet). Joden zijn ook een ras/volk, naast de volgelingen van een religie. Voeger was het gemakkelijker: het 'volk' werd gespeld met kleine letter, de religie met hoofdletter...

"2 juli 2006, 30 graden warm en bakkende zonneschijn op het strand van Oostende. Tussen de zonnekloppers een familie uit Tsjetsjenië. De mannen in zwemslip, de vrouwen van kop tot teen zedig bedekt met woestijntextiel: met lange mouwen, bloes gesloten in de nek en rokken tot op de grond, liggen ze badend in de branding" las ik in de openingstopic.

Toeval wil dat ik enige tijd later aan zee ongeveer hetzelfde tafereel zie maar dan met Joden.
Ik had medelijden met die kinderen en die beelden bleven me bij.
Eigenaardig dat je dus zo reageert.
Moest ik soms schrijven dat het om een Chinese familie ging ?

Het is trouwens méér dan jammer waar je schrijft dat mijn schuilnaam je doet vermoeden dat ik uit een Vlaamsnationalistisch nest afkomstig bent en dus het antisemitisme met de paplepel heb meegekregen.
Dat is pas een schandalige sneer!
Van vooroordelen gesproken!
Mijnheer of mevrouw GLTKASSABLANKA is blijkbaar nogal snel in zijn/haar wiek geschoten.
Ik mag niet over Joden spreken die in hetzelfde beddeke ziek zijn als die Tsjetjeense zonnekloppers maar jij mag blijkbaar probleemloos Vlaamsnationalisten in het antisemitisch hoekje zetten.
Meer. Je suggereert hier zonder meer dat Vlaamsnationalisten het antisemitisme met de paplepel hebben meegekregen.
Waarom leg je dat verband ? Ken je onze geschiedenis niet ?
Neem eens contact op met Louis Davits, hoofdredacteur van het Belgisch-Israëlitisch weekblad en vraag het hem eens.
Die man was zeer goed bevriend met Jan Nuyts, hoofdredacteur van t' Pallieterke, dat smerig Vlaamsnationalistisch blad dat enkel door fascisten wordt gelezen.

Zou je ook zo reageren moest ik hetzelfde geschreven hebben onder een nietszeggende naam ?
De vraag stellen is ze beantwoorden.

Het loont misschien de moeite om eens te luisteren naar iemand die anders denkt dan jezelf.

Alvorens te vervallen in, "neen, ik heb gelijk ... Neen, ik." is het toch nuttig om toch eerst naar de argumenten van de tegenstander te luisteren, al was het maar omdat je dan ook de gelegenheid hebt om tegenargumenten te ontwikkelen die volgens jou zijn argumenten ontzenuwen.

Deze discussie is echt niet gemakkelijk, want de lambda Belg herhaalt gewoonlijk alsmaar dezelfde zaken, die hij heeft van horen zeggen, zonder er ooit echt bij te hebben stilgestaan, en zonder te weten wat de betrokkenen er eigenlijk van denken.

In plaats van alsmaar opnieuw de moslims onder mekaar te zitten bekarakteriseren, waarom stel je de vraag niet eens op de man af?

Van de meeste mensen op die op forums tegenkom, stel ik vast dat ze daar vooral zitten te zoeken naar gelijkgezinden, met de bedoeling van dezelfde herkauwde spullen voortdurend te aan mekaar te herhalen, mekaar natuurlijk groot gelijk te geven, en zichzelf vervolgens te feliciteren op de "bijdrage" die ze geleverd hebben.

"""
Jean-Marie Dedecker is de voorzitter van Lijst Dedecker.

Deze tekst werd op politicsinfo.net gepubliceerd met uitdrukkelijke toestemming van de auteur.

Deze tekst werd eveneens gepubliceerd in De Standaard van 29/11/2007
"""

Ik vind dat de heer Dedecker van A tot Z ongelijk heeft. Ik ben dus geen applaudisserende gelijkgezinde die samen met de andere geiten dezelfde gemeenplaatsen voortdurend herkauwen en mekaar zitten te feciliteren voor het gemeenschappelijk "groot gelijk". JMD heeft geen groot gelijk.

Zijn karakterisering van de moslims is helemaal foutief. Ik zeg niet dat JMD van het onderwerp helemaal niets afweet, maar ik ben er wel van overtuigd dat zijn standpunt gebaseerd is op zaken die hij vooral kent van horen zeggen.

senegal schreef:Het loont misschien de moeite om eens te luisteren naar iemand die anders denkt dan jezelf.

Alvorens te vervallen in, "neen, ik heb gelijk ... Neen, ik." is het toch nuttig om toch eerst naar de argumenten van de tegenstander te luisteren, al was het maar omdat je dan ook de gelegenheid hebt om tegenargumenten te ontwikkelen die volgens jou zijn argumenten ontzenuwen.

Deze discussie is echt niet gemakkelijk, want de lambda Belg herhaalt gewoonlijk alsmaar dezelfde zaken, die hij heeft van horen zeggen, zonder er ooit echt bij te hebben stilgestaan, en zonder te weten wat de betrokkenen er eigenlijk van denken.

In plaats van alsmaar opnieuw de moslims onder mekaar te zitten bekarakteriseren, waarom stel je de vraag niet eens op de man af?

Van de meeste mensen op die op forums tegenkom, stel ik vast dat ze daar vooral zitten te zoeken naar gelijkgezinden, met de bedoeling van dezelfde herkauwde spullen voortdurend te aan mekaar te herhalen, mekaar natuurlijk groot gelijk te geven, en zichzelf vervolgens te feliciteren op de "bijdrage" die ze geleverd hebben.

"""
Jean-Marie Dedecker is de voorzitter van Lijst Dedecker.

Deze tekst werd op politicsinfo.net gepubliceerd met uitdrukkelijke toestemming van de auteur.

Deze tekst werd eveneens gepubliceerd in De Standaard van 29/11/2007
"""

Ik vind dat de heer Dedecker van A tot Z ongelijk heeft. Ik ben dus geen applaudisserende gelijkgezinde die samen met de andere geiten dezelfde gemeenplaatsen voortdurend herkauwen en mekaar zitten te feciliteren voor het gemeenschappelijk "groot gelijk". JMD heeft geen groot gelijk.

Zijn karakterisering van de moslims is helemaal foutief. Ik zeg niet dat JMD van het onderwerp helemaal niets afweet, maar ik ben er wel van overtuigd dat zijn standpunt gebaseerd is op zaken die hij vooral kent van horen zeggen.

pff, je brengt anders ook weinig bij hoor, simpelweg gaan stellen dat de ander ongelijk heeft zonder inhoudelijk verder te gaan waarom hij fout zou zitten is al zeker geen basis om een discusie te beginnen. Maar ja zo kom je ook veel mensen op een forum tegen

Maar laat me raden u gaat de zoveelste zijn die me gaat komen vertellen hoe goed de islam wel niet is en iedereen die het daar niet mee eens is gaat bestempelen als iemand die er niets van afweet.

Vooral volgende zin is een meesterlijke dooddoener :
"In plaats van alsmaar opnieuw de moslims onder mekaar te zitten bekarakteriseren, waarom stel je de vraag niet eens op de man af? "