Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Politiek, actualiteit en maatschappij.

Moderator: Moderatorteam

Moet de Hoofdstedelijke gemeenschap (sic) bestreden worden voor het Grondwettelijk Hiof ?

Ja
5
36%
Neen
8
57%
Geen mening
1
7%
 
Totaal aantal stemmen : 14

Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op za 24 dec 2011, 02:19

Over de "Hoofdstedelijke gemeenschap" is reeds genoeg geschreven. Zij is in de ogen van de Franstaligen de kiem van de oprichting van le très grand Bruxelles.

Deze "gemeenschap" zal opgericht worden door een bijzondere wet, maar zal NIET ingeschreven worden in de Grondwet.

Ik stel voor de vernietiging te vragen:

1. In hoofdorde van de gehele wet;

2. In bijkomende orde de vernietiging van het woord "gemeenschap" doorheen de hele tekst.

Zet Uw respectievelijke partijen onder druk om die vernietiging te vragen.
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Reconquistador op za 24 dec 2011, 11:40

Het is een scharminkel vanjewelste, en dat terwijl hetzelfde probleem - de noodzaak om één gericht beleid te voeren voor de stad en haar onmiddellijke hinterland - veel simpeler kan worden opgelost door de uitbreiding van het BHG en het taalgebied Brussel-Hoofdstad.

Maar ja, een nuchtere visie op stedelijk beleid botst onvermijdelijk met het 19de-eeuwse Vlaamse denken in termen van "een strijd om grondgebied" (eigenlijk: een streven naar een zinvolle bestuurlijke indeling van het land in subgebieden, rekening houdende met normale demografische evoluties) en "tegen Franstalig imperialisme" (eigenlijk: een door demografische groei aangezwengeld proces van suburbanisatie en gordelvorming die de taalverhoudingen binnen Brussel exporteert naar de rand). #-o

Zolang men de realiteit van Brussel als bloeiende metropool - met alle "radiaties" vandien - niet erkent en blijft geloven dat Brussel dezelfde grenzen kan behouden als toen het nog maar half zoveel mensen telde, voert men een symbolenstrijd die elk goed bestuur in de weg staat.
Reconquistador
PI Junior
PI Junior
 
Berichten: 120
Geregistreerd: di 29 nov 2011, 16:34

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Blauwvoet op za 24 dec 2011, 11:46

Reconquistador schreef:
Zolang men de realiteit van Brussel als bloeiende metropool - met alle "radiaties" vandien - niet erkent en blijft geloven dat Brussel dezelfde grenzen kan behouden als toen het nog maar half zoveel mensen telde, voert men een symbolenstrijd die elk goed bestuur in de weg staat.


Misschien moeten we van heel Vlaanderen een Brussels hoofdstedelijk gewest maken. :roll:

](*,)
Blauwvoet
PI Moderator
PI Moderator
 
Berichten: 33997
Geregistreerd: di 3 sep 2002, 02:00
Woonplaats: Antwerpen

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Reconquistador op za 24 dec 2011, 11:56

Blauwvoet schreef:Misschien moeten we van heel Vlaanderen een Brussels hoofdstedelijk gewest maken. :roll:

](*,)


Dat hoeft niet. Men kan aan de hand van een aantal parameteres de vergroeiing meten van stad en rand (de band met de stad op het vlak van arbeid, onderwijs, commerciële voorzieningen, vrijetijd, etc.). Merk overigens op dat de ontnederlandsing van de rand op zichzelf al een goede parameter is: uiteindelijk is die een symptoom van de groei- en suburbanisatietrend van Brussel als stedelijk gebied. Dat die mensen geen behoefte voelen om Nederlands te leren is begrijpelijk: zij zijn primair op Brussel georiënteerd. (Men zou de suburbanisatie van Franstalige Brusselaars kunnen afleiden naar de zuidelijke randgemeenten door dààr faciliteiten toe te kennen, maar zelfs die slimmigheid is aan Vlaanderen niet besteed.)

Ook Antwerpen is indertijd uitgebreid met een aantal randgemeenten omdat men zeer goed besefte dat het sociologische Antwerpen niet ophield aan de grenzen met Berchem, Borgerhout, Deurne en tutti quanti.
Reconquistador
PI Junior
PI Junior
 
Berichten: 120
Geregistreerd: di 29 nov 2011, 16:34

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor joker op za 24 dec 2011, 12:06

Eerst de wet afwachten en lezen,is wel aangewezen vooraleer te weten of men ze juridisch kan aanvechten. :grin:
joker
PI Addict
PI Addict
 
Berichten: 305
Geregistreerd: do 25 aug 2011, 17:42

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Asterixxx op za 24 dec 2011, 17:03


Misschien moeten we van heel Vlaanderen een Brussels hoofdstedelijk gewest maken.


Da's natuurlijk ook een manier om brussel in te lijven !!!
\:D/
Asterixxx
PI Senior
PI Senior
 
Berichten: 1765
Geregistreerd: vr 14 mei 2010, 15:53

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op za 24 dec 2011, 18:08

joker schreef:Eerst de wet afwachten en lezen,is wel aangewezen vooraleer te weten of men ze juridisch kan aanvechten. :grin:


De naam van die nieuwe instelling is nu reeds bekend. Hij is ongrondwettig!

De bestreden wet roept een “hoofdstedelijke gemeenschap” in het leven. Het gebruik van het woord “gemeenschap” is ongrondwettelijk. In de mate dat de bestreden wet het woord “gemeenschap” gebruikt is zij strijdig met artikel 2 van de Grondwet, dat bepaalt: “België omvat drie gemeenschappen : de Vlaamse Gemeenschap, de Franse Gemeenschap en de Duitstalige Gemeenschap.” De bestreden wet schept dus een vierde “gemeenschap” buiten de gemeenschappen die door de Grondwet zijn ingesteld.

De bestreden wet verplicht de inwoners van de oude provincie Brabant om te leven in een “gemeenschap” die niet bij de Grondwet is ingesteld. De inwoners van de oude provincie Brabant worden dus gediscrimineerd ten opzichte van de inwoners van de rest van België, die ressorteren onder bij of krachtens de Grondwet opgerichte publieke instellingen of rechtspersonen.

De bij of krachtens de Grondwet opgerichte instellingen of rechtspersonen zijn de gemeenschappen, de gewesten, de provincies, de arrondissementen, de gemeenten en de politiezones, waaronder de meergemeentenpolitiezones.

De gemeenschappen zijn ingesteld door artikel 2 van de Grondwet;
De gewesten door artikel 3 van de Grondwet;
De provincies inzonderheid door de artikelen 5 en 162 van de Grondwet;
De arrondissementen zijn ingesteld krachtens artikel 6 van de Grondwet;
De gemeenten door o.a. artikel 162 van de Grondwet;
De politiezones, met inbegrip van de meergemeentenpolitiezones, werden opgericht krachtens artikel 184 van de Grondwet.

De “hoofdstedelijke gemeenschap” vindt geen steun in de Grondwet. De oprichting van deze “gemeenschap” is dus strijdig met de artikelen 2, 10 en 11 van de Grondwet. Op grond van de artikelen 10 en 11 van de Grondwet moet het woord “gemeenschap” dus vernietigd worden in de bestreden wet.

Ziezo !!!!!!!
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor joker op za 24 dec 2011, 19:27

Avelivloms is weer aan het muggeziften. Het woord heeft geen belang. Het gast om de betekenis.
joker
PI Addict
PI Addict
 
Berichten: 305
Geregistreerd: do 25 aug 2011, 17:42

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op za 24 dec 2011, 21:43

In dit verband gaat het hem precies om het woord !

Het gebruik van de woorden “hoofdstedelijke gemeenschap”, door de bestreden wet, wekt de indruk dat de inwoners van Rotselaar, bijvoorbeeld, behoren tot een beleidsniveau dat kan worden beschouwd als een administratieve onderverdeling die hen, voor de toepassing van het volkenrechtelijke beginsel “uti possidetis juris ita possideatis”, bij Brussel doet behoren.

Dat is de diepere reden waarom het woord “gemeenschap” in de bestreden wet als ongrondwettelijk moet worden beschouwd.
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor carta magna op zo 25 dec 2011, 14:13

joker schreef:Avelivloms is weer aan het muggeziften. Het woord heeft geen belang. Het gast om de betekenis.
Zogenaamd 'muggeziften' :roll: Beter dan deze domme onzin à la Joker.
Ik hoop voor hem, dat hij nog erg jong is, zodat er nog ruimte is om een beetje verstandig te worden.
carta magna
PI Addict
PI Addict
 
Berichten: 727
Geregistreerd: za 3 sep 2011, 13:31
Woonplaats: Mol

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor joker op zo 25 dec 2011, 14:16

Avelivloms schreef:In dit verband gaat het hem precies om het woord !

Het gebruik van de woorden “hoofdstedelijke gemeenschap”, door de bestreden wet, wekt de indruk dat de inwoners van Rotselaar, bijvoorbeeld, behoren tot een beleidsniveau dat kan worden beschouwd als een administratieve onderverdeling die hen, voor de toepassing van het volkenrechtelijke beginsel “uti possidetis juris ita possideatis”, bij Brussel doet behoren.

Dat is de diepere reden waarom het woord “gemeenschap” in de bestreden wet als ongrondwettelijk moet worden beschouwd.


Als dat het enige is dat kan ingeroepen worden,is het een zwakke zaak. Tenslotte volstaat het dan een nieuwe naam te kiezen en het ding blijft gewoon bestaan.
joker
PI Addict
PI Addict
 
Berichten: 305
Geregistreerd: do 25 aug 2011, 17:42

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op zo 25 dec 2011, 14:22

Tensloote volstaat het dan om een andere naam te kiezen en het ding blijft gewoon bestaan.


Inderdaad joker, je snapt het.

"Hoofdstedelijk overlegplatform" zou op geen bezwaren stuiten ja!
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op di 27 dec 2011, 17:55

Ik zal deze toekomstige bijzondere wet dan aanvechten voor het Grondwettelijk Hof. Op voorwaarde dat ze geen steun vindt in de Grondwet.

Ik heb reeds een geraamte van verzoekschrift klaar.

Hier de voorlopige tekst:

III. Het enige middel

4. Verzoeker voert aan dat het woord “gemeenschap”, dat in het opschrift en in artikel 2 van de bestreden wet voorkomt, de artikelen 10 en 11 van de Grondwet schendt. Deze artikelen van de Grondwet moeten gelezen worden in samenhang met artikel 2 van de Grondwet en met het volkenrechtelijk rechtsbeginsel “uti possidetis juris ita possideatis”.

5. De bestreden wet roept een “hoofdstedelijke gemeenschap” in het leven. Het gebruik van het woord “gemeenschap” is ongrondwettelijk. In de mate dat de bestreden wet het woord “gemeenschap” gebruikt is zij strijdig met artikel 2 van de Grondwet, dat bepaalt: “België omvat drie gemeenschappen : de Vlaamse Gemeenschap, de Franse Gemeenschap en de Duitstalige Gemeenschap.” De bestreden wet schept dus een vierde “gemeenschap” buiten de gemeenschappen die door de Grondwet zijn ingesteld.

De bestreden wet verplicht de inwoners van de oude provincie Brabant om te leven in een “gemeenschap” die niet bij de Grondwet is ingesteld. De inwoners van de oude provincie Brabant worden dus gediscrimineerd ten opzichte van de inwoners van de rest van België, die uitsluitend ressorteren onder bij of krachtens de Grondwet opgerichte beleidsniveaus.

De bij of krachtens de Grondwet opgerichte beleidsniveaus zijn de gemeenschappen, de gewesten, de provincies, de arrondissementen, de gemeenten en de politiezones, waaronder de meergemeentenpolitiezones.

De gemeenschappen zijn ingesteld door artikel 2 van de Grondwet;
De gewesten door artikel 3 van de Grondwet;
De provincies inzonderheid door de artikelen 5 en 162 van de Grondwet;
De arrondissementen zijn ingesteld krachtens artikel 6 van de Grondwet;
De gemeenten door o.a. artikel 162 van de Grondwet;
De politiezones, met inbegrip van de meergemeentenpolitiezones, werden opgericht krachtens artikel 184 van de Grondwet.

De “hoofdstedelijke gemeenschap” vindt geen steun in de Grondwet. De oprichting van deze “gemeenschap” is dus strijdig met de artikelen 2, 10 en 11 van de Grondwet. Op grond van de artikelen 10 en 11 van de Grondwet moet het woord “gemeenschap” dus telkens vernietigd worden in de bestreden wet.

De naam “hoofdstedelijke gemeenschap” wekt de indruk dat men te maken heeft met een heuse nieuwe bestuurlijke en territoriale entiteit, naast de gemeenten, de provincies en de gewesten. Dat is flagrant ongrondwettelijk.

6. Het gebruik van de woorden “hoofdstedelijke gemeenschap”, door de bestreden wet, wekt de indruk dat de inwoners van Rotselaar, bijvoorbeeld, behoren tot een beleidsniveau dat kan worden beschouwd als een administratieve onderverdeling die hen, voor de toepassing van het volkenrechtelijke beginsel “uti possidetis juris ita possideatis”, bij Brussel doet behoren. De naam “hoofdstedelijke gemeenschap” is een quasi-constitutionele benaming, die aan gewicht wint doordat ze opgenomen wordt in de quasi-constitutionele bijzondere wet tot hervorming der instellingen.

Dat is de diepere reden waarom het woord “gemeenschap” in de bestreden wet als ongrondwettelijk moet worden beschouwd.

7. Het woord “gemeenschap” moet bijgevolg vernietigd worden in de bestreden wet. Het zal aan de wetgever zijn om een nieuwe met de Grondwet verenigbare benaming te zoeken. Dat zou – bijvoorbeeld – “hoofdstedelijk overlegplatform” kunnen zijn. Op die naam zou vanuit constitutioneel oogpunt niets aan te merken zijn.

8. Desnoods zou de nieuwe instelling ook zonder bij wet vastgestelde naam kunnen bestaan. Daarvan bestaan voorbeelden. De commissie opgericht door artikel 28, § 4, van de wet van 13 maart 1973 betreffende de vergoeding voor onwerkzame voorlopige hechtenis heeft geen bij wet vastgestelde naam. Men ziet niet in waarom hetzelfde niet het geval zou kunnen zijn voor het overlegorgaan opgericht door de bestreden wet.


Het zal dus een kort verzoekschrift worden: 3 blz.

Heeft er iemand nog suggesties ?

Alle opmerkingen welkom!
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor joker op do 29 dec 2011, 18:48

Voorbarig en waarschijnlijk ook ongegrond aangezien het niet om een gemeenschap zal gaan zoals bedoeld in de grondwet.Het gaat om de inhoud.
joker
PI Addict
PI Addict
 
Berichten: 305
Geregistreerd: do 25 aug 2011, 17:42

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op do 29 dec 2011, 21:53

joker schreef:Voorbarig en waarschijnlijk ook ongegrond aangezien het niet om een gemeenschap zal gaan zoals bedoeld in de grondwet.Het gaat om de inhoud.


Daar vaag ik mijn kas aan!
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor joker op do 29 dec 2011, 22:11

Een reactie die al een aanduiding is van de ongegrondheid.
joker
PI Addict
PI Addict
 
Berichten: 305
Geregistreerd: do 25 aug 2011, 17:42

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op do 5 apr 2012, 14:59

We zullen zien joker, als jij nog bestaat (als joker) tenminste, want ik hoor en zie je niet meer ...
Ben je ziek ?
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op do 5 apr 2012, 15:03

En, joker, iedere vogel zingt zoals hij gebekt is. En ik zal mijn lied ook zingen, al zou het beter zijn dat een Vlaams-Brabantse gemeente het verzoek zou instellen. Die is namelijk lid van die "hoofdstedelijke gemeenschap van Brussel".
Hoofdstedelijke gemeenschap VAN BRUSSEL, ze durven nogal onze "Vlaamse" polletiekers !
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Asterixxx op do 5 apr 2012, 23:42

Wallobrusselse hoofdstelelijke gemeenschap.
Is dat binnenkort de naam!?
en daarna l'arrondissement formerly known as francobelgique...
Asterixxx
PI Senior
PI Senior
 
Berichten: 1765
Geregistreerd: vr 14 mei 2010, 15:53

Re: Moet de bijzondere wet die de Hoofdstedelijke gemeenschap zal oprichten bestreden worden voor het Grondwettelijk Hof ?

Berichtdoor Avelivloms op za 14 apr 2012, 15:48

Asterixxx schreef:Wallobrusselse hoofdstelelijke gemeenschap.
Is dat binnenkort de naam!?
en daarna l'arrondissement formerly known as francobelgique...


De naam zal zijn: hoofdstedelijke gemeenschap van Brussel
Avelivloms
PI Pro
PI Pro
 
Berichten: 3673
Geregistreerd: ma 9 feb 2009, 16:04

Volgende

Keer terug naar Politiek en actualiteit

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten